Скрыть объявление
ВАШИ ПРАВА ОГРАНИЧЕНЫ!

Зарегистрируйтесь на форуме, чтобы стать полноценным участником сообщества!

Bdd 2018: работает ли накрутка поведенческих факторов

Тема в разделе "Яндекс", создана пользователем Romantv, 8 сен 2018.

08.09.18 в 19:12
28.08.19 в 19:11
13
1.466
3
  1. TopicStarter Overlay
    Romantv

    Забанен

    Регистрация:
    17 июл 2015
    Сообщения:
    6.992
    Лучших ответов:
    6
    Рейтинги:
    +2.000 / 141 / -0
    Дарья Калинская
    Выпускающий редактор SEOnews
    9-11 августа в Калининграде прошла шестая ежегодная конференция по интернет-маркетингу и заработку в сети Baltic Digital Days 2018.



    В рамках секции «SEO в русскоязычном интернете» Октавиан Низамов («Иващенко и Низамов») выступил с докладом «Работает ли накрутка поведенческих факторов?». (Видеозапись выступления смотрите в конце публикации.)

    Поведенческие факторы перестали работать в Яндексе с 1 декабря 2014 года. За этот период накопилось много слухов, как обстоят дела с ПФ на самом деле, и команда агентства решила разъяснить ситуацию и развеять мифы.

    На эту тему уже публиковались некоторые эксперименты, но есть ряд моментов, которых, на взгляд спикера, не хватает в этих кейсах:

    • кейсы закрытые, поэтому информацию проверить сложно, все держится на доверии докладчику;
    • малая выборка, поэтому всегда есть вопрос, действительно дело в поведенческих или имело место удачное стечение обстоятельств;
    • сайты с историей, которые использовались в экспериментах, дополнительно «смазывают» картину (возможно, ресурс просто был под фильтром, а потом вышел из-под них).
    Эксперимент запланировали в декабре 2017 года. Сформулировали несколько гипотез, которые необходимо было проверить в ходе эксперимента.

    4 гипотезы, касающиеся Яндекса

    1. Накрутка хорошо работает в Яндексе.
    Основание для выдвижения гипотезы: информация от Яндекса о важности поведенческих метрик в ранжировании, наличие большого количества успешных кейсов.

    2. Важны только пользователи с историей.

    Основание для выдвижения гипотезы: «слухи» в профессиональном сообществе.

    3. Яндекс отличает накрутку владельцем от накрутки «конкурентом»:

    - за накрутку конкурентом не забанят;

    - положительный эффект от накрутки достигается независимо от того, производится она со стороны владельца сайта или конкурента.

    Основание для выдвижения гипотезы: ответы технической поддержки Яндекса на вопросы о том, что алгоритмы способны отличить, кто производит накрутку.

    4. Безопасные способы накрутки ПФ существуют. Есть стратегии накрутки поведенческих факторов, которые алгоритмы определить не в состоянии.

    Основание для выдвижения гипотезы: а вдруг? :)

    2 гипотезы, касающиеся Google

    1. ПФ не работают ни в каком виде.
    Основание для выдвижения гипотезы: комментарии представителей поисковой системы.

    2. Google не банит за ПФ.

    Основание для выдвижения гипотезы: вытекает из первого предположения.

    Что использовали для накрутки
    Изначально планировали использовать несколько разных сервисов для накрутки, но найти «живые» инструменты оказалось затруднительно. Поэтому остановили выбор на Userator. Использовали стандартный Userator и SEO Bonus. Но основные силы были направлены на ручную накрутку.

    Как работает Userator
    Заказчик оплачивает каждую сессию (11 рублей за сеанс). Специальное ПО на компьютерах исполнителей присылает им пошаговые инструкции и делает контрольные скриншоты. Исполнители – реальные люди с IP-адресами из разных регионов, зарегистрированные в сервисе.

    Единая схема задания в Userator:

    1. Вводится запрос-синоним.

    2. Выбирается регион поиска: Москва (в Яндексе).

    3. Вводится целевой запрос.

    4. Осуществляется переход на 2 случайных сайта.

    5. Беглый просмотр открытых страниц.

    6. Возврат на выдачу.

    7. Переход на целевой сайт.

    8. Просмотр 2–3 страниц на целевом сайте в течение 1–2 минут.

    9. Конец сессии.

    Как работает SEO Bonus
    В SEO Bonus взаимодействие инструмента и исполнителя происходит через Telegram-бот, соответственно, упор делается на мобильные устройства. Бот присылает одно задание в день, они проще, чем в Userator, но стоят дороже (20 рублей за сеанс). Из-за того, что заданий меньше, пользователь выглядит более реалистично.

    [​IMG]

    Пример задания

    Ручная накрутка
    Для ручной накрутки был арендован сервер, на котором поднимали определенное количество виртуальных машин со своими конфигурациями: операционная система, разрешение и проч. На каждой машине было несколько браузеров (Firefox, Chrome и Яндекс.Браузер). В каждом браузере по несколько десятков отдельных пользовательских профилей. Каждому пользователю выделяли отдельные резидентные прокси московского региона. В общей сложности получили 168 вариантов конфигураций с несколькими десятками профилей.

    [​IMG]

    Для проверки гипотезы «Владелец или конкурент» нужно было убедиться, умеет ли Яндекс отличать, кто накручивает ПФ. Для этого сайты разделили на две группы:

    • «Владелец»: максимум компрометации связи между аккаунтом в сервисе накрутки и Яндекс.Вебмастером. Установлены расширения от Яндекса (Погода, Почта и т.д.), регулярные посещения сервиса и Вебмастера.
    • «Конкурент»: следили, чтобы не было оснований связать сессию с владельцем сайта.
    С помощью ручной накрутки также проверяли гипотезу «Пользователь с историей vs пользователя без истории». Соответственно, часть пользователей работала по сценарию максимально приближенному к реальному (сессии с «историей»): это реалистичные аккаунты, с номерами телефонов, Яндекс.Диском, привязкой и сохраняемыми файлами cookie. И были «чистые» сессии, для которых удалялась вся информация о предыдущих поисковых сессиях.

    При этом поведение пользователей определялось не единым паттерном, как в Userator, а было максимально разнообразным:

    Для накрутки брали запросы, которые находились в ТОП 50 выдачи.

    Сколько крутили:

    • 20–30% от частотности запроса, если он в ТОП 20/50;
    • в случае с низкочастотными запросами (до 5 точных показов) – 1–2 визита в месяц;
    • брендовые (все нулевые) – 1–10 визитов в месяц, исходя из позиции;
    • крутили, пока запрос устойчиво не попадет в ТОП 5.
    Информация о сайтах, участвовавших в эксперименте
    Тематика: продажа кошек породы мейн-кун.

    Региона: Москва.

    Семантика: ~250 ключей.

    Для проведения экспериментов создали 21 сайт – семь групп по три сайта в каждой:

    [​IMG]

    • Основная группа Userator (6 сайтов) делится на две подгруппы «Владелец сайта» (3 сайта) и «Конкурент» (3 сайта).
    • Основная группа SEO Bonus (6 сайтов) делится на две подгруппы «Владелец сайта» (3 сайта) и «Конкурент» (3 сайта).
    • Основная группа «Ручная» (6 сайтов) делится на «Аккаунты с историей» (3 сайта) и «Аккаунты без истории» (3 сайта).
    • «Контрольная группа» (3 сайта) – их не крутили.
    Подробнее про сайты:

    • Домены новые, зарегистрированы примерно в одно время, все домены без истории.
    • Все сайты на разных IP-адресах (публичные хостинги: sweb, timeweb, beget и тд).
    • WordPress, разные паблик-шаблоны.
    • Одинаковое количество страниц.
    • Яндекс.Метрика, Яндекс.Вебмастер, Google Search Console, GA.
    Была проведена базовая внутренняя оптимизация:

    • Написаны тексты одинакового объема с равным количество ключей, распределенных в тексте по одному принципу (12–15 тысяч знаков на один сайт).
    • Сделан каталог котят: изображения, цены.
    • Уникальные title.
    Региональность:

    • Для Яндекса был присвоен регион «Москва» через Яндекс.Вебмастер.
    • Для Google добавлена организация с адресом на Google Maps (везде разные мобильные номера).
    Ход эксперимента
    К работам приступили в начале января. В течение месяца сайты готовили (написали тексты, выкатили сайты, настроили аналитику).

    [​IMG]

    Для каждого сайта выбрали уникальное вымышленное имя бренда, в контактных данных указывали адрес и email.

    1 февраля все сайты были готовы и открыты для индексации. Рассчитывали, что в феврале все сайты уже получат какие-то позиции, и можно будет начать их крутить. Поначалу так и было, но потом оказалось, что сайты все зашли в индекс и вышли из него. Так что в конце месяца команда оказалась с нулевыми позициями в Яндексе. Google принимал сайты тоже в общем-то неохотно.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Первый вывод: не тормозите с накруткой в Яндексе, если у вас новый сайт.

    В марте начали крутить брендовые запросы. И делали это в течение двух месяцев.

    • «запрос из первичной семантики + название питомника»
    • питомник wild beauty
    • питомник мейн кунов wild beauty
    • заводчик мейн кунов девон
    • мейн куны kingdom of cats
    • котята мейн кун мистер кун
    На графиках представлена средняя позиция по основному СЯ, то есть по целевым запросам (без учета брендовых). Каждый слайд – это одна группа.

    В Яндексе Userator дал неубедительное движение. Два месяца крутили только брендовые запросы, в ответ вяло откликались и остальные.

    [​IMG]

    [​IMG]

    В случае с SEO Bonus реакция была лучше.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Похожий результат дала и ручная накрутка.

    [​IMG]

    [​IMG]

    При этом сами брендовые запросы себя отлично чувствовали и быстро попадали на первую–вторую позицию.

    [​IMG]

    Но главное, что росли и смежные запросы.

    [​IMG]

    Контрольная группа не подавала признаков жизни.

    [​IMG]

    Брендовые запросы в Google отреагировали, но менее охотно. Потребовалось больше усилий, и самое главное – они не затаскивали смежные запросы. Так что основная семантика среагировала одинаково плохо.

    [​IMG]

    [​IMG]

    SEO Bonus выглядит лучше, но «не фонтан».

    [​IMG]

    [​IMG]

    Ручная накрутка показала достаточно неплохие результаты и для сайтов с историей, и для сайтов без истории.

    [​IMG]

    [​IMG]

    На следующем графике совмещены все результаты для накручиваемых сайтов. Сверху – ручная накрутка сайтов с историей и без, средние – SEO Bonus и нижние линии – Userator.

    [​IMG]

    Контрольная группа мертва.

    [​IMG]

    Что касается Google: из-за того, что запросы друг друга не тащили, столкнулись с проблемой, что достаточно мало запросов можно вытягивать. Но в целом какое-то количество сессий удалось покрутить.

    Все инструменты показали примерно одинаковую динамику. Единственное исключение – ручная накрутка сайтов с историей показала себя немного лучше.

    [​IMG]

    Итоги
    Гипотезы, касающиеся Яндекса
    1. Накрутка ПФ действительно работает в Яндексе.
    2. Важны только пользователи с историей: нет. При прочих равных пользователи без истории тоже влияют на ранжирование.

    3. Яндекс отличает накрутку владельцем от накрутки «конкурентом»: доказать ощутимую разницу не удалось. Работает и то и то, возможно, для владельца вероятность бана больше. Но это неточно.

    4. Безопасные способы накрутки ПФ существуют: удалось только доказать разную эффективность (скорость) накрутки.



    Гипотезы, касающиеся Google
    1. ПФ не работают: работают. Просто не так, как в Яндексе.
    2. Google не банит за ПФ: получить санкции за накрутку ПФ нельзя.

    Общие выводы
    1. Накрутка ПФ в целом работает в обeих поисковых системах.

    2. В Яндексе ручная накрутка ПФ работает лучше всего.

    3. В Google пользователи без истории игнорируются.

    4. В Google накрутка работает гораздо медленнее, так как не растут смежные запросы.

    5. За 5 с лишним месяцев ни одному сайту не удалось попасть в бан.

    6. Сайты после прекращения накрутки падают медленно или не падают.

    Сколько стоил эксперимент
    Основная затрата – время специалистов:

    • руководитель отдела – контроль,
    • Senior SEO – аналитика и постановка задач,
    • Junior SEO – рутина,
    • Junior SEO – рутина.
    В клиентских ценах это выглядит так:

    [​IMG]

    Внешние затраты:

    • домены – 150 * 21 = 3 150 руб.,
    • хостинги – 1 500 * 21 = 31 500 руб.,
    • прокси – 15 000 * 6 мес = 90 000 руб.,
    • сервер для виртуальных машин – 20 500 * 6 мес = 123 000 руб.
    Итого: 247 650 руб. за весь эксперимент.

    Userator

    Обычный Userator – 12 000 руб., SEO Bonus – 21 000 руб.

    Итого: около 33 000 рублей за весь эксперимент.

    Несмотря на неплохие результаты сервисов, Октавиан не рекомендовал крутить ими реальные проекты. А если и крутить, то необходимо понимать риски и быть к ним готовым.

    Что касается ручной накрутки, то здесь также нужно быть очень осторожным, так как есть риск фатальных ошибок. К тому же это довольно дорогой метод.

    Презентацию и исходные данные вы можете скачать по ссылке.




    Накрутка поведенческих факторов (ПФ) работает или нет: BDD 2018
     
    • Нравится Нравится x 3
  2. evgfreeman

    VIP Кинотрафик v2

    Регистрация:
    26 апр 2016
    Сообщения:
    3.235
    Лучших ответов:
    7
    Рейтинги:
    +1.454 / 209 / -0
    Много букв, но спасибо что прочитал заголовок))))
     
  3. Roman.U

    PRO Users

    Регистрация:
    13 ноя 2015
    Сообщения:
    6.154
    Лучших ответов:
    5
    Рейтинги:
    +1.028 / 115 / -0
    Прочетал слово Userator, все дальше не стал, самый галимый и разводящий сервис, еще ооочень давно его пробовал. Кстати если решите подарить Useratorу деньги, не пополняйте много, хер выведишь если захочешь, нужно использовать только на ссылки в ГС акках, ссылки, ПФ и прочую хуйню.
     
  4. jimmy2009

    Забанен

    Регистрация:
    9 янв 2018
    Сообщения:
    707
    Лучших ответов:
    1
    Рейтинги:
    +103 / 46 / -0
    300к истратить на хрень! Молодцы!
     
  5. TopicStarter Overlay
    Romantv

    Забанен

    Регистрация:
    17 июл 2015
    Сообщения:
    6.992
    Лучших ответов:
    6
    Рейтинги:
    +2.000 / 141 / -0
    Результат был,больше всего от ручной накрутки,а так был от сео бонуса и от юзератора меньше всего.
     
  6. gtk

    gtk
    PRO Users

    Регистрация:
    7 сен 2017
    Сообщения:
    274
    Лучших ответов:
    1
    Рейтинги:
    +82 / 31 / -0
    Romantv Термидроидом еще пользуешься?
     
  7. ser1ko

    PRO Users

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    124
    Лучших ответов:
    0
    Рейтинги:
    +42 / 5 / -0
    Romantv

    хорошая статья, спасибо. давай больше похожих тем на форуме!
     
  8. TopicStarter Overlay
    Romantv

    Забанен

    Регистрация:
    17 июл 2015
    Сообщения:
    6.992
    Лучших ответов:
    6
    Рейтинги:
    +2.000 / 141 / -0
    На прокси нет денег. Могу тебе покрутить,не бесплатно конечно.
    Я делаю в ручника.
    Зенопостер перезагружает роултер,записывает ip потом сверяет если повторяется обратно перезагружает,там ip адресов миллионы.
    upload_2018-9-9_21-40-21.png
    Захожу со сферы с бесплатной версии.А дальше у меня все обставлено что и как делать, короче на свой сайт я попадаю минут через 10-15 примерно.

    Две недели назад этот запрос был на 80 месте, заходы делал недели полторы, сначала по одному два вот сегодня 6 заходов.

    upload_2018-9-9_21-43-37.png
    Сайту 50 дней был выстрел до 4.5к, вот сегодня 750 хостов.С накруткой этот запрос не связан выстрел на сериал а накручиваю главную страницу.
     
  9. gtk

    gtk
    PRO Users

    Регистрация:
    7 сен 2017
    Сообщения:
    274
    Лучших ответов:
    1
    Рейтинги:
    +82 / 31 / -0
    Romantv Спасибо, пока не надо) Я просто подумал, раз Роман еще ищет способы воздействия на ПФ, возможно термидроид уже не работает.
     
  10. Cabbie

    Cabbie Зелёный

    Регистрация:
    15 ноя 2018
    Сообщения:
    2
    Лучших ответов:
    0
    Рейтинги:
    +0 / 0 / -0
    Круто выглядит
     
  11. killxsteal

    PRO Users

    Регистрация:
    21 июн 2019
    Сообщения:
    274
    Лучших ответов:
    0
    Рейтинги:
    +43 / 8 / -0
    Сколько стоит настройка Зенопостера?
     
  12. TopicStarter Overlay
    Romantv

    Забанен

    Регистрация:
    17 июл 2015
    Сообщения:
    6.992
    Лучших ответов:
    6
    Рейтинги:
    +2.000 / 141 / -0
    Какая именно настройка?
     
  13. killxsteal

    PRO Users

    Регистрация:
    21 июн 2019
    Сообщения:
    274
    Лучших ответов:
    0
    Рейтинги:
    +43 / 8 / -0
    Для накрутки ПФ
     
  14. TopicStarter Overlay
    Romantv

    Забанен

    Регистрация:
    17 июл 2015
    Сообщения:
    6.992
    Лучших ответов:
    6
    Рейтинги:
    +2.000 / 141 / -0
    У меня скрипт на сишарпе, переходит на яндекс, вбивает ключевое слово и ищет сайт, если сайт не находит то, кликнет по рандомному сайту там пару секунд и обратно в поиск на другую страницу и переходит на сайт и все. Скрипт стоит 1000р на один сайт (закрытый он) если открытый то на все сайты и цена 1500р
     
Похожие темы
  1. ZerocooL
    Ответов:
    13
    Просмотров:
    2.758
  2. arhdim
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    924
  3. PapaSerg
    Ответов:
    34
    Просмотров:
    1.637
  4. proger86
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    3.994
  5. oneliga
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    545
Загрузка...
Яндекс.Метрика